Una muestra de cómo productos con el sello “web 2.0″ pueden incluir limitaciones 1.0 como intentar centralizar lo que no puede ser sino un mundo distribuido
Todo comenzó cuando mi amiga Gema propuso un post suyo en la lista de meneame. No era la primera vez que lo hacía, aunque a mi juicio todas sus propuestas eran interesantes. De hecho yo descubrí su blog gracias a ellas.
Sin embargo, rápidamente le cayeron votos negativos y un aluvión de comentarios acusándole de autobombo. Cosa curiosa: si hay algo que está bien hecho en meneame es precisamente que para poder proponer un post tienes que haber votado otros cuatro de otras personas antes. Así que no cabía en mi asombro.
Imaginad que todo el mundo hiciera como ella. ¿Qué pasaría? Pues que
- desaparecerían los enlaces a los grandes periódicos, que no los veo yo muy necesitados de promoción y que sin embargo llenan los listados
- sólo aparecerían posts de los miembros activos de la comunidad… lo cual sería en todo caso, un incentivo para que la comunidad creciera.
El problema de meneame y por supuesto de los modelos en que se inspira (reddit y digg) no es que los usuarios promuevan sus propios posts. ¡Qué cosa más legítima en un “sistema colaborativo de promoción de blogs”!
El problema, surge de que estos sitios representan y promueven una estructura centralizada. Todos votamos juntos, dentro de la misma web y sólo hay un resultado, el global, ni siquiera resultados por perfiles de usuarios. Vamos, que al final los más votados reflejan una especie de media de los gustos y prioridades de todos, cuando los posts que a mi me interesa ver son los que destacan mis amigos o mis distintas comunidades de intereses.
Vamos, que en tanto en cuanto el sistema no se haga realmente distribuido, en tanto que no haya un “menéame” sino tantos como la gente monte en distintas redes sociales, los listados de resultados finales no saldrán de la mediocridad. Y los comentaristas, tampoco. Al principio, como pasó con Orkut, nos divertiremos, pero limitados a disolvernos en un “todos juntos” dependiendo de un único nodo, nos acabaremos aburriendo, mandando cada vez menos cosas y finalmente abandonándolo.
En otros blogs este post recibió las siguientes referencias (URI de Trackback)
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[...] Modestamente creo que los sitios web de todo tipo (menéame, periódicos digitales, agregadores, blogs…) deberían tener en cuenta todo esto y tender hacia un modelo de redes distribuídas frente al asamblearismo clásico donde desgraciadamente “todo el mundo opina y todo el mundo vota“. [...]
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[...] Pero el problema de fondo es otro, como dijo David: [...]
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[...] ¿Os acordáis del debate sobre meneame? Fue casi clavadito al último debate sobre la Wikipedia. Al fin tenía las mismas causas, ambos sistemas se sustentan en la generación artificial de escasez. Entonces proponía como forma de fidelizar a los usuarios, que se acabarían cansando de un sistema democrático empeñado en darles un único resultado para todos: permitir a los usuarios generar “portadas” tan sólo con los votos de los usuarios que eligiésemos, y luego generar una RSS con estos resultados -y con las propuestas de estos- de modo que la gente pudiera usar el sistema para su red de amigos y gente que considere interesante -tenga relación con ellos o no. [...]
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[...] Durante el último año, en nuestros debates con meneame o con la Wikipedia hemos subrayado precisamente la vocación totalitaria de los generadores artificiales de escasez: comunidades, redes o empresas que mediante sistemas de agregación trataban de presentar como resultados representativos de la totalidad de la red lo que son decisiones y preferencias de un sujeto colectivo dado. [...]
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[...] Una tensión que parece resolverse en muchos casos de modo imperialista, generando escasez e intentando centralizar lo más posible el entorno (como Wikipedia o meneame) a base de presentarse como un producto universal que representa no una comunidad/organización, sino al conjunto de la red. Lo que obviamente sólo es cierto sobre la imposición de un proceso centralizador. [...]
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[...] y selección de contenidos. Porque eso es lo que son Meneame, el Reddit original o Digg, aunque se presentaran como herramientas universales, son en realidad herramientas de un grupo, de una identidad. Algo que Reddit Friends o Social Rojo [...]
Creandote un usuario en un 
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¡Estupendo análisis, David!.
Este tipo de iniciativas, como Menéame.net, no pueden marcar grandes avances ni ser algo novedoso si se basan en la “democracia asamblearia”: todo el mundo opina y todo el mundo vota.
En cuanto al “todo el mundo opina” tengo que decir que el estilo de los comentarios que se pueden leer en Menéame me recuerda a los nefastos “foros abiertos”. Es decir, se acaban convirtiendo en praderas llenas de trolls con estilo agresivo lanzando insultos a diestro y siniestro. ¿Qué aportan?. Crispación y frustración de los autores, justo lo que menos necesitamos.
Y en cuanto al “todo el mundo vota” lo veo como que la mayoría acaba decidiendo qué es interesante y qué no. Y esto se contradice con un mundo de redes distribuídas: lo que a mí y a 3 freakies más nos interesa no tiene por qué gustarle al resto de la gente.
Chacho… qué manera de produicr. deja uno de leer tu blog un día y parece que ha pasado una semana. Al tema
No me acaba de gustar a mí lo de meneame y lo siento como una moda pasajera, y fomenta el mainstream, eso que hace que parezca que la blogosfera tiene unos nodos por los que hay que pasar por narices.
Es dificil distinguir entre troll y equilibrio social a lo Marvin Harris. Algo comenté aqui hace unos meses:
http://barrapunto.com/journal.pl?op=display&uid=9768&id=19456
#1 en democracia asamblearia la clave es que todo el mundo opina y nadie vota (lo que deja la incoginita de como se hacen las cosas, pero al parecer no es votando)
Gracias Daniel y Enrique! Se supone que el post bueno de la semana era el de Fandorin y Akunin, pero es que leí los comentarios y me puse malo…
El trollismo, diga lo que diga nuestro amigo Alejandro no es un sistema de control del ego, sino de machaque social de la diferencia.
La clave de la comunidad primitiva es la absoluta centralización debida a la escasez, a hallarse en el borde económico de la supervivencia. Por eso la mítica Arcadia originaria es en realidad una sociedad tan represiva. Y lo que cuenta Harris es una manifestación de esas formas de represión, siquiera organizadas asambleariamente. Es decir, todos tienen muy interiorizado que la diferencia es peligrosa y que hay que machacarla. El troll ahí es una garantía de supervivencia colectiva.
Internet es es cambio lo contrario: una economía de la abundancia, una red distribuida por esencia.
El trollismo está de más y no es extraño que viva parasitando de los que sueñan, vía blogs, foros o barrapuntos con volver a protagonizar un centro.
Aunque por cierto, el problema de Meneame, no es, creo yo un problema de trollismo como parece sugerir tu post, pero si de funcionar bajo una lógica de escasez en un entorno en el que no tendría por qué.
Una nota constructiva:¿Podría hacer algo meneame.net para evitar sufrir el destino de Orkut?
Creo yo que lo único sería que permitiera a los usuarios generar “portadas” tan sólo con los votos de los usuarios que eligiésemos, y luego generar una RSS con estos resultados -y con las propuestas de estos- de modo que la gente pudiera usar el sistema para su red de amigos y gente que considere interesante -tenga relación con ellos o no.
Esto evidéntemente genera mucho trabajo y la pereza es una fuerza motriz del universo, así que la forma más sencilla de implementarlo sería al modo Google Groups, permitiendo a los usuarios formar grupos libremente y elegir si esos grupos son abiertos o cerrados.
Muy acertado david, yo ya miro poco reddit. Los de reddit han intentado que el sistema aprenda de tus gustos, pero la tecnología es mediocre.
Meneame nunca lo he llegado a usar, nunca me ha interesado el contenido.
al principio era un fan de reddit pq sacaban info que me interesaba mucho, era una minicomunidad de fans de Paul Graham y el lisp. Ahora ya no. El reddit del principio es una de estas minicomunidades que propones, de hecho, en reddit se han dado cuenta y estan sacando subreddits.
Ĝis!
Yo descubrí meneame.net hace unos meses y comprobé sus bondades cuando un conocido recomendó un artículo de mi blog que no pasó a la portada (se quedó en pendientes), pero que fue suficiente como para que pasara de unos 50 accesos diarios a unos 100.
En varias ocasiones he estado a punto de darme de alta pero al final no lo he hecho… ¿para qué? ¿para proponer mis propios artículos? Suena un poco egocéntrico ¿Para proponer otros? Para eso creo que ya tengo mi blog.
Aunque paso de vez en cuando, no soy muy asiduo ya que no hay muchos artículos que me interesen. Quizás me pase lo que a ti, David, que te interesan los recomendados por tus amigos (y posiblemente tengáis intereses parecidos)
Eso me llegó a pensar que sería mejor un meneame temático. A mí, por ejemplo, me interesaría uno de “energía y medio ambiente”, a otro, le podría interesar sobre “tecnología” o sobre “propiedad intelectual”, etc…
Al final, yo le estoy sacando más partido al buscador de blogs de San Google…