María grabó ayer mi intervención en el la mesa sobre el estado de blogsfera en el EventoBlog, del que aprovecho para hacer un pequeño balance.
María grabó mi intervención de ayer en Evento Blog. No tengo las intervenciones de JJ Merelo y Adolfo Estalella ni el diálogo entre los tres moderado por Tíscar Lara. Pero fue muy interesante.
Ponlo en tu blog con:
Estalella era pesimista entre otras cosas porque el perfil de el usuario medio tiende a ser según los datos que aportó, el de un consumidor pasivo. Venía a hablar del nacimiento de la división entre una netocracia y un consumariado en la blogsfera, siguiendo los conceptos propuestos de Bard y Sordeqvirst sobre los que ya escribíamos hace cinco años.
Evidentemente eso y la crítica de los presupuestos de estos congresos y de su culto a un presunto blogstar system que podéis ver en el vídeo, sentaron mal a algunos que se levantaron para decir que Adolfo y yo éramos unos intelectuales sin contacto con la realidad que sólo miraban su ombligo, lo cual, ciertamente, me enfadó. Para dejar constancia en una imagen del espíritu, uno de los compañeros de blog del interpelador luego me comentaba que le había disgustado tanto el discurso que había pensado en borrar el post que publicó en su blog sobre feevy…
Como comentaba José Luis Orihuela, era una mesa a contrapelo donde nos tocaba dar el contrapunto crítico para shock de unos asistentes que estaban muy contentos con la sucesión de autopromocionales y con la promesa de un precioso mundo mejor con una única blogsfera y rutilantes blogstars.
En cualquier caso, se confirmó lo que ya le había dicho a la organización cuando me invitó. Y es que realmente sigo sin saber qué pintaba yo aquí, en una misa que adora a dioses en cuya existencia ni siquiera creo.
PS 1. Dicho sea esto no quiero dejar la oportunidad de alabar la organizaciõn, que fue prácticamente perfecta desde la logística hasta los horarios. Estupendo todo en ese aspecto… Y no era fácil.
PS 2 He encontrado tres relatos de la mesa de ayer posteados por asistentes que resumieron y dieron su punto de vista: Bibliotecarios 2.0 (Nieves González), Las letras y las cosas y Linotipo (RVR).
PS3. Dándole una vuelta al planteamiento de Adolfo, una parte de la caída del porcentaje de usuarios generadores de contenido, podría deberse al efecto red. Es decir, más que una netocracia estaría hablando de una oligarquía participativa, que no es lo mismo realmente…
En otros blogs este post recibió las siguientes referencias (URI de Trackback)
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[...] también la entrada y el vÃdeo de la intervención de David de Ugarte, JJ Merelo y [...]
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[...] David de Ugarte [...]
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[...] la que participé fue movida, tensa, y para muchos resultó decepcionante (varios resúmenes de la mesa). Entre los adjetivos descriptivos que le han dedicado: académica, pesimista, anti-blog… a mà [...]
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[...] veÃa venir y se montó. Y está bien que se monte. Que lo reposemos y lo repensemos. Que el debate que [...]
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[...] lo voy a hacer mirar, pero vuelvo a estar de acuerdo con David. Propongo un [...]
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[...] porque pusieron la nota más intelectual del evento. Pero a mi no me decepcionaron. Tal vez porque era lo que me esperaba. O tal vez porque estoy bastante de acuerdo con ellos. Quizás porque no fui sólo por la camiseta. [...]
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[...] la que participé fue movida, tensa, y para muchos resultó decepcionante (varios resúmenes de la mesa). Entre los adjetivos descriptivos que le han dedicado: académica, pesimista, anti-blog… a mà [...]
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[...] Deugarte [...]
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[...] me quedo con la presentación de Bitácoras.com realizada por Raúl Ordoñez, la mesa del Estado de la blogosfera y la mejor conferencia que he escuchado en mucho tiempo, la de [...]
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[...] David es inseguro, se nota en su tono y comentarios. No tiene sentido del humor, además. En fin, de [...]
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Blogosfera: existencia y unicidad …
intentando participar en la conversación sobre el estado de la blogsfera que no sobre su existencia en pura contradicción con el título (y probando esto del track back: cruzo los dedos…)…
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[...] al cual no pude asistir, pero del cual todo el mundo me ha hablado muy bien e incluso he visto algún vÃdeo de David por ahà en plena faena, la próxima no falto que sé de buena tinta que no se lo pasaron nada mal [...]
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[...] de la nueva Internet, esa que hoy por hoy son sólo borradores mentales de los gurúes locales e internacionales, se encuentra en sistemas de identificación digital centralizada como OpenID, que permiten hace [...]
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[...] delegados en este o aquel mumi. Recuperar la ética del hacker, la ética del hacer y el aportar frente al amodarramiento del probador compulsivo de nuevos servicios que prueba pero no aporta. El resultado agregado no serÃa otro que una vuelta al origen: [...]
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[...] la dificultad es cultural: la ética del hacker, la lógica del bricoleur, se ha visto anegada por discursos que trasladaban el acento del hacer, el aprender y el compartir a la experiencia de usuario, del [...]
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[...] defendía yo mismo en Sevilla y en Porto Alegre, mar de flores en mano, frente al dospuntocerismo y los rankistas de EEUU y España… [...]
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Creo que ya he tenido oportunidad de decirte lo poco que me gusta la deriva que está tomando la blogsfera (a ti y a unos cuantos más). A mí la cultura zaplanista del “yo estoy en esto para forrarme”, me parece bien siempre y cuando no lo destruyas.
El valor de Internet como medio de comunicación era su oposición descentralizadora frente a los medios tradicionales: ¿por qué empeñarse en centralizarlo?
La blogsfera es el caso más sangrante, porque era el que mejor representaba la fuerza descentralizadora y es la que se quiere centralizar con mayor urgencia.
Es muy jugoso que esto funcione como la televisión o la prensa, y convertirse en el Telecinco de los blogs o en El País; pero qué tiene que ver eso con Internet.
En fin, por aportar algo positivo a los que creemos en la distribución, pienso que existe un gran problema al que encontrar solución: el incremento ingente del volumen de información. Esto es lo que está allanando el camino a los que proponen una oferta de contenidos reduccionista y centralizada.
A mi Daniel, lo que me asustó de verdad, más allá del análisis, fue el tono a lo Millán Astray, a lo “muera la inteligencia”. Eso de que a Estalella e incluso a uno mismo le “acusen” de intelectual, asusta mucho, es muy muy oscuro…
Ja, ja, ja… hombre, míralo por el lado positivo: sé de un par de políticos que te compraban la acusación. :p
Yo no pude preguntar (soy tan invisible a los azafatos como el paciente lo es al aire acondicionado de un conocido anuncio de la tele). Contigo ya hablé y poco tengo que añadirte a lo que hablamos: yo no creí que fueran a insultar, aunque es verdad que el «intelectual» quizá escondía cierto desdén.
Un rato después de hablar contigo fui a hablar con Estalella y no me quiso argumentar su posición ni un ápice, ni aportar nada a lo que yo le preguntaba/proponía. Como si no le interesara lo más mínimo responder a las preguntas de un «aficionado». Muy seco, mucho; árido.
Una pena de debate pero es que no era el lugar ni el momento. La semana próxima está el panel de Feliz 1984 que organiza ZEMOS98, también en Sevilla, con un perfil mucho más activista que EBE, que no deja de ser un sarao.
¡Un saludo!
A mi me dolió este “muera la inteligencia” (muy bien traído). Me supo a dejarnos, que nos gusta como estamos. De acuerdo en que es una fiesta y así me lo tomé, pero un Pepito Grillo de cuando en cuando nos viene muy bien.
Me recordó al “yo no voto, si todos los políticos son iguales”.
Mi sensación fue la de “estar en el pueblo”, nos conocíamos, saludábamos, tomábamos algo, y diciendo como nos va. Viene muy bien juntarnos de cuando en cuando, pero quizá tengamos que estar pensando un tiempo en organizar la próxima para un tema o finalidad. Festejar y encontrarnos, sí, pero con algo más de fondo para los que busquen mejorar o autocrítica.
Rosa,
aunque no tuve la oportunidad de ir, he leído la entrevista de David y está brillante: “La blogosfera son muchas redes poco interconectadas. Es muy difícil que una enfermedad acabe con todas. Nosotros, en todo caso, definimos la blogosfera como un conjunto de herramientas de publicación personal. Lo que importa es la capacidad de publicación, donde la tendencia es que los blogs se configuren como un espacio que centraliza la capacidad de comunicación. El blog es una central de comunicaciones.”
Un saludo
Y aún no pudiendo ir, tampoco me lo propuse, porque después de haber estado en estos foros he sacado la misma conclusión, creo que has hecho diana: “Mi sensación fue la de “estar en el pueblo”, nos conocíamos, saludábamos, tomábamos algo, y diciendo como nos va. Viene muy bien juntarnos de cuando en cuando, pero quizá tengamos que estar pensando un tiempo en organizar la próxima para un tema o finalidad. Festejar y encontrarnos, sí, pero con algo más de fondo para los que busquen mejorar o autocrítica.”
Si lograis David o Rosa organizar un encuentro en este punto de autocrítica, si asistiría, de hecho la línea que Las Indias está desarrollando para el BBVA es un tema en el que también estamos trabajando para clientes de ese perfil, sería interesante compartir este tipo de experiencias para poderlas mejorar.
Un saludo
Tolmos, hace tiempo que les vengo diciendo a los indianos, que tienen que conocerte. ¿Para cuándo el encuentro? Veo -toma palabro de moda- sinergias.
Sin negar una cierta oligarquía participativa, creo que en mayor medida lo que existe es gran comodidad de los usuarios, algo en plan “ya lo hará alguien y sino, pues nada, nos quedamos sin ello”. El peligro de esta filosofía es precisamente que quienes se moverán son las grandes empresas que venderán sus productos con una imagen de rebeldía perfectamente envasada y etiquetada al estilo MTV.
Lo peor de todo es que la gente lo comprará. Pensar hoy se cotiza.
Por cierto, gracias por ampliar el tamaño del texto en el cuadro de los comentarios… se agradece.
David, gracias por compartir este video. Me quedó dando vuelta el por qué quieres más poder para todo el mundo. Remezclándolo con un ejercicio de planificación en el que nos encontramos en BiblioRedes, me surgieron algunas respuestas que acabo de subir en mi blog (http://abbagliati.blogspot.com/2007/11/para-qu-ms-poder-versin-beta.html).
Saludos desde Chile.
Por fin, registrado.
David, te comenté tras la charla, en el B&B mi opinion. Simplemente queria confirmar lo que dice Rosa (por cierto, Rosa ¿donde estabas?, no te vi, ¿nos conoceremos algun dia?), en el sentido que yo me he sentido integrado en una comunidad de personas donde prima la horizontalidad. Hablo contigo, con Buenafente o con mi amigo Javier al que nadie conoce y tiene un blog pequeñito, pero interesante. Esa es la magia de la herramienta.
La segunda parte, es ¿qué hacer con esa herramienta? y es tan simple como poner en contacto a mucha gente para muchos fines.
David eres como eres y nadie te va a cambiar, sin duda, pero quiero dejar aquí claro que nuestros puntos en común pueden generar mucho valor para ciertos proyectos que antes no podríamos enfrentar sin la blogosfera. Porque nos une una linea que se extiende por ramificaciones al infinito. Y asi, con otras muchas personas. Esa es la grandeza del uso de esta herramienta. La concexión multi e inter personas.PERSONAS.
Por eso, aunque en el turno de preguntas compliqué algo el debate (sorry a JJ, ya se lo he comentado), en el fondo creo que David era el más “con los pies en la tierra”. No vamos a cambiar el mundo, pero cambiamos algunas cosas y eso ya es digno de entusiasmo.
Unos en el ámbito de las empresas, otros en el ámbito de los entornos sociales, otros en el educativo, en el arquitectonico, en el cultural e incluso infinidad de iniciativas en el ambito politico.
Por eso, para mi sí existe la blogosfera. Y es posible que existan matices conceptuales, pero es un entorno tan diverso y rico, que evoluciona cada dia. Y hay que seguir en su desarrollo y seguirá cambiando. Bermudez de Castro, arqueólogo, director de Atapuerca, me decia el otro dia, “Sabes, desde hace 2,5 millones de años hasta 1,5 millones de años atrás, en ese periodo, la evolución fue mínima, en un millón de años!”. Ahora todo es más rápido, pero nada cambiará en dos días….
Un abrazo a todos los que ya caminan por aca, por el sendero de las Indias.
Dioni
Para mi El estado de la blogosfera fue lo más interesante del dichoso EBE. Hasta ese momento el evento había trascurrido entre la fiesta y la parafernalia. Pero David despertó a la audicencia y demostró no sólo que existen las blogosferas sino que están peligrosamente enfrentadas.
Yo estoy feliz por haber desvirtualizado a gente que leo desde hace muchísimo tiempo y que admiro. Eso justifica ya estos tres días en Sevilla. Pero como dice Rosa a este EBE07 le faltó fondo.
David, lo de “éramos unos intelectuales sin contacto con la realidad que sólo miraban su ombligo”, ciertamente, produce miedo. Me hubiera gustado contestarle a lo Señor Lobo: “yo
no estoy aquí para que nos chupemos las pollas”, pero no era lo más adecuado para el contexto. Lo sorprendente es la acusación de intelectuales, la misma que pareces deslizar tu, versus, con mala intención al referirte al ‘intelectual’ y su ‘desdén’. Lamento que esa sea tu impresión, y lamento que te consideres un aficionado, yo te tomo por un igual, y por lo tanto, no tengo que argumentarte nada, cada uno de nosotros tiene su opinión, y si a las doce de la noche no me apetece entrar en discusiones, no entro, porque ‘no me debo a mi público’, como diría la Pantoja. Lamento que mi cansancio del momento o mi elusión (inconsciente) del debate la tomes como desdén, desinterés, sequedad o aridez.
Relacionado: El fin de Internet (tal y como la conocemos), de Cristóbal Cobo
No Adolfo, no me lo tomé como Desdén, más bien me pareció que estabas ya harto de que todo el mundo te preguntara por el incidente. Creo que contigo no acierto, ¡una pena porque estamos de acuerdo en tantas cosas!
Puedo decir yo también que el debate de la blogosfera fue lo mejor de EBE.
Lo que he visto y he leído sobre la mesa me ha parecido muy interesante. A mi me sirve como autocrítica. La semana pasada participé en una charla con una asociación de vecinos de un barrio de Oviedo, Pumarín (http://paradadel2.blogspot.com/2007/11/participacin.html). Y quizás pequé de “vender” el ciberactivismo como algo demasiado fácil de llevar a cabo, claro que era por animar al personal. De todas formas el discurso no me parece pesimista, yo creo que apuesta por algo: por otro modelo mejor.
Sobre la polémica de la “intelectualidad”, creo que viene bien una reflexión de Paulo Freire en la que dice que “palabra sin acción es palabrería; palabra sin reflexión es activismo. La palabra verdadera -acción y reflexión- es la que tiene capacidad para transformar el mundo.” Así que renunciar a la intelectualidad supongo que ya te limita para cambiar el mundo.